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 SCHIRI  Weltmeister Herkunft: Hamburg Beiträge: 5299 |
# Thema - 20.07.2008 um 21:22 Uhr
Ich möchte hiermit mal eine Diskussion zu der Frage starten, welche Größeneinheiten man im Webdesign benutzen sollte, welche Vorteile es hat, eine bestimmte Einheit zu verwenden, welche Nachteile es gibt und zu welchen Schwierigkeiten es kommen kann. Außerdem ist es, denke ich, interessant, welche von den bekannten pro/contra Argumenten überhaupt noch zu halten sind. Also, berichtet von euren Ehrfahrungen, überzeugt die anderen von eurer Entscheidung und stellt auch Fragen, falls ihr euch selbst nicht sicher seid. Also ich fang mal an: Ich benutze für die skalierung von fast allen Elementen [px] als Maßeinheit, weil ich mit pixel-genauen designs arbeite. Für die schriftskalierungen benutze ich [em], weil ich gelesen habe, dass das zur Accessibility beiträgt: - Besucher mit sehschwäche sind benachteiligt, weil die Browser in Pixel skalierte Schriften nicht zoomen können - Verschiedenen Bildschirme können verschiedene Auflösungen haben und bei einer zu hohen Auflösung sind in Pixel angegebene Schriften nicht mehr lesbar Ich habe selbst noch keine Erfahrung mit den Accessibilty-Nachteilen gemacht und bin verunsichert ob die Argumente überhaupt stimmen, denn alle meine Browser können auch in Pixel angegeben schriften zoomen. Das zweite Argument verstehe ich zwar, allerdings wäre es ja ungültig, wenn in Pixel skalierte Schrift sowieso nachträglich gezoomt werden kann. ------------------ www.laszlokorte.de Zuletzt editiert von SCHIRI
am 20.07.2008 um 22:24 Uhr (1x Editiert) |
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| fUnK3r Specialist  Beiträge: 1656 |
# Antwort: 1 - 20.07.2008 um 22:08 Uhr
Ich benutze auch eigendlich nur die [px] also Pixeleinheit.... Der Grund? Joar, ich mach meine Grafiken ja auch nach Pixel, wieso sollte ich dann im Webdesign auf ne andere Einheit umschwenken? ist doch unnötig  Der neue Firefox vergrößert übrigens auch die Grafiken^^ Und alle Browser die ich verwende können auch die in PX angegebene Schrift vergrößern.... Naja, da ich dazu halt noch nicht soooo viel aus Erfahrung sagen kann bin ich jetzt auch mal ruhig  Also Grüßle Jo ------------------ Grüßle Jo |
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 NachtmeisterSpecialist  Herkunft: Bern Beiträge: 2091 |
# Antwort: 2 - 21.07.2008 um 11:20 Uhr
Der neue Firefox vergrößert übrigens auch die Grafiken Was der Opera schon länger macht. Also ich benutze im moment fast nur EM masseinheiten bzw, versuche damit klar zu kommen. Aber meistens mache ich es ähnlich wie du. Für das Layout bzw. die äussersten Container benutze ich Pixel, für alles innerhalb Prozente oder EM. Für Schriften entweder Prozent oder EM. Übrigens zum Vergleich hier eine kleine Tabelle: http://www.hubbers.com/blog/index.php/converting-px-into-percentage-and-em-for-r elative-css-font-sizes/ ------------------ "God created the universe in 1 Day, and then spent 5 days making it look good In Internet Explorer" Zuletzt editiert von Nachtmeister am 21.07.2008 um 11:20 Uhr (1x Editiert) |
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| SCHIRI Thread-Ersteller Weltmeister Herkunft: Hamburg Beiträge: 5299 |
# Antwort: 3 - 21.07.2008 um 15:13 Uhr
Ok, also es geht nicht um die Zoomfunktion der Browser, sondern um die Schriftskalierung abhängig zur voreingestellten Standardgröße. Das die Standardschriftgröße, aber eben durch die Zoomfunktion aller neueren Browser vernachlässigt werden kann, sind wir wieder bei einem IE6-Problem, weil alle anderen Browser ja doch die Pixelskalierten Fonts (sogar noch besser) Zoomen können. Wenn man den IE6 also mal vernachlässigt, ist es BESSER überall PX zu verwenden und em wird nicht mehr gebraucht, weil wenn ich ein Button mit hintergrundGrafik habe (der muss ja ne feste Breite/Höhe in px haben) und darin eine schrift habe, die in em/% skaliert ist, dann ist das bei zu großer standardschrift sogar schlecht, weil die schrift über den Button hinaus ragen könnte und abgeschnitten werden könnte. Wenn man dahingegen komplett in Pixeln skaliert, kann die standard-schriftgröße nichts kaput machen, aber user mit seh schwäche etc können ja mit allen aktuellen browser trozdem ran zoomen und dabei geht vom design nichts kaput. also dann werd ich jetzt nur noch px benutzen und per browserweiche fürn ie aufn firefox-download weiterleiten 
------------------ www.laszlokorte.de |
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| reVerB Geekboy Beiträge: 1237 |
# Antwort: 4 - 21.07.2008 um 15:47 Uhr
Zum Designen verwende ich größen in PX. Ich mache nur feste Designs und nicht automatisch anpassende Designs. Denn kaum noch einer fährt auflösungen kleiner als 1024 x 768 und wer unbedingt ein Design will, das bei einer Auflösung von 1600 x 1200 über das gesammte Bild geht, muss es selber machen. Wir sitzen hier vor Computern und wen ich das manchmal höre, wenn die Leute mit ihren HD-Auflösungen kommen, bekomme ich echt die Krise. 32 Zoll LCD-Fernseher als Monitore und so ein mist. Wie gesagt. Wir sitzen hier vor Computern. Mehr als 23 Zoll kommt mir nicht auf meinem Schreibtisch. Und den Monitor fahre ich dann auch auf 1280 x 1024. Ich bleibe also bei fixen Designs. PX macht zwar das Coden etwas umständlicher, da einige Browser ja immernoch Probleme beim Box-Modell haben. Aber dafür passen die Designs dann auch, wenn man es fertig hat. Für die Schrift verwende ich PT bei Designs für genaue höhen und Breitenangaben. Für normale templates verwende ich ebenfalls seit kurzem EM, weil es sich eben damit besser arbeiten lässt. 1em ist die Normale Schriftgröße. 0.8em sind 80 % der normalen Schriftgröße. Die normale Schriftgröße lässt sich ja bekanntermaßen auch in den Stylesheet-Optionen eines Browsers ändern und somit kann em (relativ zur normalen Schriftgröße) in den Optionen mit skalliert werden. Man kann sich auch gerne bei CSS4You den Beitrag zum Thema Maßeinheiten durchlesen. Da bekommt man dann auch einige Infos dazu: http://www.css4you.de/einheiten.html |
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| Nachtmeister Specialist Herkunft: Bern Beiträge: 2091 |
# Antwort: 5 - 21.07.2008 um 17:33 Uhr
Wie ist das denn bei Handy's und Handheld Geräten? Wie verarbeiten die die verschiedenen Masseinheiten? ------------------ "God created the universe in 1 Day, and then spent 5 days making it look good In Internet Explorer" |
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| h4ze Geekboy  Herkunft: Itzehoe Beiträge: 1433 |
# Antwort: 6 - 24.07.2008 um 11:43 Uhr
das template in px bzw. teilweise %, das ist wohl klar. schriften fürs digitale mach ich in px, bei prints pt. und em nehm ich manchmal für headlines. ich glaub em macht nix anderes, als die grösse am mutterelement festlegen. ob das was mit barrierefreiheit zu tun hat, weiss ich nicht. ------------------ |
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| Nachtmeister Specialist Herkunft: Bern Beiträge: 2091 |
# Antwort: 7 - 24.07.2008 um 13:37 Uhr
als die grösse am mutterelement festlegen. ob das was mit barrierefreiheit zu tun hat, weiss ich nicht. ja, passt sich dem mutterelement an. Aber wenn du dem Body auch EM als Schriftmass angibst, passt diese sich der Browsereinstellung an (was ja sinnvoll ist) und sollten dann die Unterelemente auch alle in EM angegeben worden sein, wird deine Webseite automatisch für jeden so angepasst, wie er es seinem Browser gesagt hat. Find ich teilweise recht sinnvoll, wird es richtig ausgearbeitet. Aber es können auch schnell Fehler entstehen, die man mit dem eigenen Browser oder Betriebssystem Einstellungen nicht sofort sieht. ------------------ "God created the universe in 1 Day, and then spent 5 days making it look good In Internet Explorer" |
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| h4ze Geekboy Herkunft: Itzehoe Beiträge: 1433 |
# Antwort: 8 - 24.07.2008 um 13:54 Uhr
aber bei px-angaben wird die schrift auch entsprechend den browser-einstellungen angepasst. ------------------ |
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| Nachtmeister Specialist Herkunft: Bern Beiträge: 2091 |
# Antwort: 9 - 24.07.2008 um 15:53 Uhr
aber bei px-angaben wird die schrift auch entsprechend den browser-einstellungen angepasst. Das wär mir was völlig neues. Wo möglich bei den neueren Browsern, aber IE6 wohl kaum. ------------------ "God created the universe in 1 Day, and then spent 5 days making it look good In Internet Explorer" |
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| h4ze Geekboy Herkunft: Itzehoe Beiträge: 1433 |
# Antwort: 10 - 24.07.2008 um 16:06 Uhr
ne stimmt, der ie6 macht das ned. aber der ff2 hats gemacht. ------------------ |
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| SCHIRI Thread-Ersteller Weltmeister Herkunft: Hamburg Beiträge: 5299 |
# Antwort: 11 - 24.07.2008 um 17:24 Uhr
ff3 macht das auf jeden fall auch nicht mehr, weil wenn ich auf die oben gepostet Seite gehe und dann unter Extras -> Einstellungen -> Inhalt die Schriftgröße auf 40 stelle, dann vergrößern sich die in em und % angegeben Schriften, aber die in Pixel angegeben bleiben gleich groß ------------------ www.laszlokorte.de |
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